Sociedad Anónima Deportiva

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el.dani.el
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Re: Sociedad Anónima Deportiva

Mensaje por el.dani.el » Dom, 20 Nov 2016, 02:07

Burmad escribió:
Iskander escribió:
el.dani.el escribió: ¿Y si no se asciende? ¿Y si desciendes de 2ª y te quedas en el pozo una eternidad? ¿A quién se va a vender las acciones una vez se canse el accionista mayoritario?
Es obvio que nadie da duros a cuatro pesetas y si va a haber un accionista grande, que además no estará por amor al Burgos, será para ganar dinero. En 2ªB muchos proyectos faraónicos han caído estrepitosamente, la categoría es un embudo y solo el 5% asciende, si se intenta llegar a más de lo que el club admite llegarán los problemas. Y no me gusta lo de ahora, que deberíamos rondar los play-off, pero si no se consigue el ascenso en varias temporadas que no sean ningún drama económico.
Quiero decir que en el caso de que, una vez en 2ª, haya que afrontar una ampliación de capital millonaria, de 2-3 milones de euros, en esta ocasión no me parece que habría excesivas complicaciones porque sí existiría perspectiva de negocio para posibles inversores. Lo decía en respuesta al mensaje anterior al mío, en el que se dudaba de que se pudiese cubrir ese capital. Y es que con una sola temporada que juegues en 2ª, probablemente ya te sea rentable la aventura.

Evidentemente todo lo que sea ahora meterse en aventuras inyectando un dinero que no es seguro que te vaya a dar el ascenso, es correr un riesgo terrible de cara al futuro del club. Ya dije cuando apareció Sancho en la TV: si quiere meter dinero, que explique de dónde va a salir ese dinero, quién le manda meter ese dinero, cómo se va a tener que devolver, etc. Es decir, que esa inversión la tendrían que aprobar los socios previamente.

Y a mí lo que me parece es que ambas candidaturas quieren empezar la casa por el tejado, insisto, metiendo un dinero que aún no se ha generado para acelerar los plazos. Ni proyecto a largo plazo asentando bases que te permitan ascender de manera natural ni nada parecido, así que lo normal es que termine por salir mal, al estilo Novoa.

No sé cuáles serían las perspectivas de esa hipotética tercera candidatura, pero el tiempo pasa rápido y hay que reunir los avales en pocos días.
Yo no he oído a ninguno que vayan a meter dinero a saco para subir a segunda A.Simplemente ya de primeras hace falta poner un dinero por el hecho simplemente del deficit de esta temporada.
Empezar la casa por la ventana? Te parece a ti que profesionalzar el club es eso? Director deportvo,gente que sepa de fútbol,tanto en el primer equipo como en el fútbol base.Esa gente te parece que trabajen para el Burgos cf sin cobrar nada?
No se Iskander,te oído despotricar de Barriocanal porque no había ni proyecto,ni gente de fútbol,ni director deportivo,en lo que yo por supuesto estaba de acuerdo contigo y ahora que entra gente con nuevos bríos,nuevas ideas e intentando que el Burgos cf funcione como verdaderamente debe funcionar un club serio de fútbol,no estais de acuerdo en nada.
Nadie ha dicho nada de tirar la casa por la ventana,pero todo esto necesita de una inversión,como en cualquier empresa que quiera prosperar y no dejarse comer la tostada por las demás empresas que si prosperan.Será mejor que las cuentas estén claras desde un principio,o preferimos que lo que ponga uno u otro,esté apuntado en una servilleta,sin que los socios nos enteremos de ningún tejemaneje y nos digan lo que les de la gana en cualquier tema.
Sabemos claro cómo quedó el tema de los Novoa?sabemos cómo quedó el tema Viadero? Sabemos lo que ha cobrado Paco de finiquito?y así con todo.De que nos vale ser los dueños del club?
Ninguna de las dos candidaturas ha propuesto una limpieza por dentro, ni siquiera con una auditoria seria y externa. ¿Mismamente qué va hacer con la "deuda" de Barriocanal? No creo que sean muy rompedores esos temas anteriores para nada, de hecho yo les veo muy amigos de lo anterior aunque cada persona es diferente. Ambos quieren seguir al dedillo y creerse las cuentas opacas que comentas, las servilletas o los tejemanejes de Novoa porque no se han mostrado contrarios a ello.

Las palabras, y más en una campaña siempre son las idílicas, pero lo que cuentan son los hechos. Si se aspira a más de lo que se puede sostener, puedes aguantar 1 temporada o 2, pero al final se acaba por romper.

Sobre lo que comentaba antes Iskander de la capitalización posible, es que dudo muchíiiisimo que se cumpla con la exigencia en 2ªB, no veo a nadie poniendo 3 millones de € sin garantías de rentabilidad y estar en 2ªB no te lo da. Los socios base no creo que superen los 200.000€ (y estoy siendo optimista), el resto le tocará al accionista mayoritario que tanto prometen, poner más 2 millones de € en esta categoría es una actividad de riesgo que gente que viene a hacer negocio no lo va a hacer.

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Burmad
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Re: Sociedad Anónima Deportiva

Mensaje por Burmad » Dom, 20 Nov 2016, 10:04

A ver Dani,nos llenamos la boca diciendo que el club es nuestro,de los socios,y queremos que venga alguien a hacernos el trabajo que teníamos que haber hecho nosotros hace tiempo.Llevamos 9 años a vueltas con el tema de los Novoa y la famosa deuda de Barriocanal y siendo el club nuestro,no tenemos nada claro en este tema más lo que nos han querido contar.
Que si,que a mi también me gustaría que se hiciese una auditoría,pero queremos que venga alguien y que adelante el dinero que hace falta,y mientras nosotros a verlas venir,habiendo tenido 9 años para haberla hecho.Vuelvo a repetir y no me cansaré de decirlo,para que creeis que el clubvsea de los socios? Si es que el Burgos desde que lo fundó Quintano lleva funcionando no igual,sino peor que si fuese una SA cualquiera.
Para que estamos los socios? Para pagar nuestro abono cada temporada e ir una vez al año a la asamblea(más o menos el 5% de los socios),a aprobar como borregos las cuentas.Pero ojo,que este año que ha ido el 10%( por lo que todos sabemos),salió el NO y no ha valido para nada,se modifican los estatutos y otra vez a votar lo mismo( otra vez el 5%),para que salga eo SI.

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Iskander
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Re: Sociedad Anónima Deportiva

Mensaje por Iskander » Dom, 20 Nov 2016, 11:46

Burmad, me parece que tomas la parte por el todo, si de verdad "el socio", como ente unívoco, hubiera querido que se hicieran todas esas cosas que dices, ya se hubieran hecho hace mucho tiempo.
Pero no es así, lo de exigir la transparencia documental, el llevar a cabo una auditoría externa,etc, lo dicen o lo decimos cuatro. A la inmensa mayoría le da igual y muchos incluso se han opuesto a ello. ¿Por qué? Porque el discurso de salvadores se tiene muy interiorizado y como que da apuro ir en contra de unas personas "que han puesto su dinero y ponen su tiempo desinteresadamente". Existe un bloqueo moral hacia estos directivos, como si en el fondo se aceptase tácitamente que tienen derecho a hacer lo que quieran sin dar explicaciones porque en el fondo tienen más derechos adquiridos sobre el club que cualquier otro socio.

Y lo de que queremos que los que vengan adelanten dinero, no sé, lo querrás tú, yo no. Y si es estrictamente necesario para evitar un descenso administrativo, pues que se haga, pero dejando claro que es un préstamo que se les va a pagar en el futuro y que no les da patente de corso para hacer y deshacer a su antojo como si hubiesen adquirido unos derechos morales sobre el club mediante ese adelanto de dinero, que insisto es lo que nos ha pasado con los de ahora. (Repito una vez más, al final a Barriocanal y compañía esta aventura no les habrá costado ni un euro, todo lo contrario, directa o indirectamente habrán ganado dinero).

Pero ya dije y tienes razón, la gente en general tiene buena fe y ni se imagina que los que están al mando les puedan mentir, entonces lo normal es que todas y cada una de las votaciones salgan adelante salvo situaciones insostenibles, esté quien esté.

jasio
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Re: Sociedad Anónima Deportiva

Mensaje por jasio » Dom, 20 Nov 2016, 12:47

El hacerse SAD ahora, no implica para nada tener que cubrir 3 millones. Las hay que no tienen ese capital ni en 3 o 4 temporadas, se podrá hacer con un capital perfectamente asumible por los socios, por lo menos para impedir un accionista mayoritario que maneje los hilos como quiera. En caso de ascenso ya sería el momento de ampliación, con lo que los socios tendríamos dos ocasiones separadas en el tiempo ( más fácil de asumir otro gasto extra ) para cubrir más acciones. Pero creo que ahora es el momento de votar y que el equipo salga con nuestro apoyo hacia arriba. De momento, vamos a por la Ponferradina ésta tarde. Aupa Burgos

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el.dani.el
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Re: Sociedad Anónima Deportiva

Mensaje por el.dani.el » Dom, 20 Nov 2016, 13:28

Burmad escribió:A ver Dani,nos llenamos la boca diciendo que el club es nuestro,de los socios,y queremos que venga alguien a hacernos el trabajo que teníamos que haber hecho nosotros hace tiempo.Llevamos 9 años a vueltas con el tema de los Novoa y la famosa deuda de Barriocanal y siendo el club nuestro,no tenemos nada claro en este tema más lo que nos han querido contar.
Que si,que a mi también me gustaría que se hiciese una auditoría,pero queremos que venga alguien y que adelante el dinero que hace falta,y mientras nosotros a verlas venir,habiendo tenido 9 años para haberla hecho.Vuelvo a repetir y no me cansaré de decirlo,para que creeis que el clubvsea de los socios? Si es que el Burgos desde que lo fundó Quintano lleva funcionando no igual,sino peor que si fuese una SA cualquiera.
Para que estamos los socios? Para pagar nuestro abono cada temporada e ir una vez al año a la asamblea(más o menos el 5% de los socios),a aprobar como borregos las cuentas.Pero ojo,que este año que ha ido el 10%( por lo que todos sabemos),salió el NO y no ha valido para nada,se modifican los estatutos y otra vez a votar lo mismo( otra vez el 5%),para que salga eo SI.
No entiendo tu postura, ¿te estás quejando de ello o te da igual? Te quejas que los socios no han ejercido su derecho pero a la vez quieres que venga alguien a hacer y deshacer a su antojo. ¿Te vanaglorias de tener elecciones o prefieres traspasos de acciones? No comprendo a donde quieres llegar.
Sobre la deuda, ¿lo tendremos claro con los siguientes? Si lo consideras importante aún ni se han pronunciado sobre ello.
Con la Sociedad, pagarás un abono (como el carnet simpatizante de ahora) y más para ser accionista pero no sé si pasarás a pintar lo mucho que tanto pides.
jasio escribió:El hacerse SAD ahora, no implica para nada tener que cubrir 3 millones. Las hay que no tienen ese capital ni en 3 o 4 temporadas, se podrá hacer con un capital perfectamente asumible por los socios, por lo menos para impedir un accionista mayoritario que maneje los hilos como quiera. En caso de ascenso ya sería el momento de ampliación, con lo que los socios tendríamos dos ocasiones separadas en el tiempo ( más fácil de asumir otro gasto extra ) para cubrir más acciones. Pero creo que ahora es el momento de votar y que el equipo salga con nuestro apoyo hacia arriba. De momento, vamos a por la Ponferradina ésta tarde. Aupa Burgos
Para nada, pero entonces no entiendo para qué se quiere la SAD ahora mismo. Ah sí, para "profesionalizar", la palabra clave, el Burgos es un club profesional las fichas y gastos que tiene. Y evidentemente jasio, si viene gente que no es socia ni desde hace un par de temporadas será para ser accionistas mayoritarios y controlar, nadie va a meter dinero para verlas venir (excepto socios con aportaciones pequeñas).

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BAPTISTA
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Re: Sociedad Anónima Deportiva

Mensaje por BAPTISTA » Dom, 20 Nov 2016, 20:58

Pues se consiguió echar a Rataca, si te parece poco... :D
OBJETIVO 65: 0-1-1-0-3-0-0-3-0-1-1-0-0-1-1 (12)

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Re: Sociedad Anónima Deportiva

Mensaje por Rodrigo » Mar, 22 Nov 2016, 19:15

Pues como vamos a llegar a esta situación, espero que tengan en mente poner el precio de la acción a un precio popular. El Mirandés y el Lugo las pusieron a 10 euros, pero el Llagostera a 231. Cuanto más sea el precio por acción, menos gente se animará.

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Re: Sociedad Anónima Deportiva

Mensaje por castellanos » Mar, 22 Nov 2016, 20:20

Rodrigo escribió:Pues como vamos a llegar a esta situación, espero que tengan en mente poner el precio de la acción a un precio popular. El Mirandés y el Lugo las pusieron a 10 euros, pero el Llagostera a 231. Cuanto más sea el precio por acción, menos gente se animará.
Creo que las del Tizona (Benavente) estaban a 100€ y estaban pensadas (incentivos) para que cogieras un paquete de 6 o 10.
Yo creo que sería bueno preguntar en qué precio están pensando xq para muchos la diferencia es de comprar a no comprar

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Akelarre
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Re: Sociedad Anónima Deportiva

Mensaje por Akelarre » Mar, 22 Nov 2016, 20:25

Lo que hay que hacer es votar masivamente NO A LA SAD. Algunos no entienden que puede ser el final del Burgos CF. Querer que otros se queden con nuestro club, es que no hay por dónde cogerlo. ¿No lo veis?

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castellanos
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Re: Sociedad Anónima Deportiva

Mensaje por castellanos » Mar, 22 Nov 2016, 20:33

Aquí dejo un link en el que hablaban del precio de las acciones del Tizona, cuyo presidente era Benavente. No se si en el Burgos las cambiarán de precio o serán por el estilo-

https://www.cbtizona.es/noticias/%C2%A1 ... ser-tizona

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