La Directiva de Concentración - Un modelo alternativo para el Burgos Club de Fútbol

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RussoBCF
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Re: La Directiva de Concentración - Un modelo alternativo para el Burgos Club de Fútbol

Mensaje por RussoBCF » Sab, 03 Sep 2016, 13:35

el.dani.el escribió: Pero vamos a ver, ¿cómo pretendes que acuda la gente a la asambleas si haces lo posible para que asistan los menos posibles? ¿Un lunes por la noche te parece buen horario? Y ojo, que no se alargue un poquito más que tenemos prisa que la asamblea es un trámite y no pueden los socios aquí tomarse tanto tiempo valorando las decisiones en el club que nos cierra el salón. A partir de esta premisa no esperes que el socio se implique en el club, si desde dentro no se busca su implicación. Luego ya lo que pasa dentro es alucinante, normal que algunos fueran una vez y no volvieran. Vamos, habrá que hacer un poco autocrítica de la situación para explicar por qué no se llega a más. Si hasta los propios directivos del club se han quejado en varias ocasiones de que es un club demasiado presidencialista, pues ya el resto de socios es normal que ni lo huela el costal.

Yo sigo de cerca el UBU Aparejadores de Rugby y es una maravilla ver el cambio que han pegado desde hace unos años tras entrar la nueva directiva, todos echan una mano y más desde el jugador hasta el último socio que quiera. Son todos uno pero es que es la directiva quien transmite todo al resto, y no al revés ¡porque sino no se puede si no se está por la labor! La relación es similar con los clubs populares, ya sea partiendo de 0 (normal, son ellos quien lo crean) o recogiendo lo anterior (Ceares, ¿antes de la llegada de la nueva directiva los socios se implicaban por igual?).

La causa efecto es clara y no va a venir de la forma que comentas porque es imposible.
Pues soy de los que cree que no es imposible, y tu mismo lo has dicho, si la implicación de la gente antes de la nueva directiva del Ceares, no era la misma y ahora es buena. Intentemos lo que ellos hicieron, con las formulas que hay en los Estatutos, consigues formar una directiva y se empieza a trabajar de que se eviten errores del pasado. En ese momento tendrás mi respaldo absoluto, si lo quieres. Pero empezar poniendo ya la palabra "imposible" por delante, es un mal comienzo. Y no he sido yo el que he nombrado a esos clubes, yo solo he matizado lo de empezar de 0 del Ceares que no fue tal. Ya en el hilo se estaba hablando de ese modelo de clubes.

En ningún momento he dicho que las asambleas estén hechas para que vaya el mayor número de gente posible, digo solo el número de los que van, aunque seguiré pensando que no es por la hora ni por el día, sino por no querer ir. Lo del salón de la Caixa, totalmente de acuerdo contigo respecto al cierre, pero te daré algún dato en lo que respecta a la hora, y no es por justificarla, sino para sostener mi argumento, las asambleas de otros clubes:

- Xerez Deportivo: Asamblea General Ordinaria, martes, 20:00 primera convocatoria, 20:30 segunda convocatoria.
- Unionistas de Salamanca: Asamblea General Ordinaria, miércoles, 19:00 primera convocatoria, 19:30 segunda convocatoria
- Unión Club Ceares: Asamblea General Ordinaria, jueves, 19:30 primera convocatoria, 20:00 segunda convocatoria
- CAP Ciudad de Murcia: Asamblea General, jueves, 20:30 primera convocatoria, 21:00 segunda convocatoria.

Por último y para cerrar estas parrafadas, útiles y constructivas, decir que nos deberíamos, como han dicho varios aquí, preocupar más por construir alguna iniciativa desde el seno de la afición y que en esperar que vengan de fuera a ayudarnos, pues de Novoas, Pitermans, Hidalgos creo que está lleno el mundo del fútbol español, y al menos yo, no quiero que mi club se una a la larga lista de Ourense, UDS, Logroñes, Palencia, Gramanet ...
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el.dani.el
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Re: La Directiva de Concentración - Un modelo alternativo para el Burgos Club de Fútbol

Mensaje por el.dani.el » Sab, 03 Sep 2016, 17:29

RussoBCF escribió:
el.dani.el escribió: Pero vamos a ver, ¿cómo pretendes que acuda la gente a la asambleas si haces lo posible para que asistan los menos posibles? ¿Un lunes por la noche te parece buen horario? Y ojo, que no se alargue un poquito más que tenemos prisa que la asamblea es un trámite y no pueden los socios aquí tomarse tanto tiempo valorando las decisiones en el club que nos cierra el salón. A partir de esta premisa no esperes que el socio se implique en el club, si desde dentro no se busca su implicación. Luego ya lo que pasa dentro es alucinante, normal que algunos fueran una vez y no volvieran. Vamos, habrá que hacer un poco autocrítica de la situación para explicar por qué no se llega a más. Si hasta los propios directivos del club se han quejado en varias ocasiones de que es un club demasiado presidencialista, pues ya el resto de socios es normal que ni lo huela el costal.

Yo sigo de cerca el UBU Aparejadores de Rugby y es una maravilla ver el cambio que han pegado desde hace unos años tras entrar la nueva directiva, todos echan una mano y más desde el jugador hasta el último socio que quiera. Son todos uno pero es que es la directiva quien transmite todo al resto, y no al revés ¡porque sino no se puede si no se está por la labor! La relación es similar con los clubs populares, ya sea partiendo de 0 (normal, son ellos quien lo crean) o recogiendo lo anterior (Ceares, ¿antes de la llegada de la nueva directiva los socios se implicaban por igual?).

La causa efecto es clara y no va a venir de la forma que comentas porque es imposible.
Pues soy de los que cree que no es imposible, y tu mismo lo has dicho, si la implicación de la gente antes de la nueva directiva del Ceares, no era la misma y ahora es buena. Intentemos lo que ellos hicieron, con las formulas que hay en los Estatutos, consigues formar una directiva y se empieza a trabajar de que se eviten errores del pasado. En ese momento tendrás mi respaldo absoluto, si lo quieres. Pero empezar poniendo ya la palabra "imposible" por delante, es un mal comienzo. Y no he sido yo el que he nombrado a esos clubes, yo solo he matizado lo de empezar de 0 del Ceares que no fue tal. Ya en el hilo se estaba hablando de ese modelo de clubes.

En ningún momento he dicho que las asambleas estén hechas para que vaya el mayor número de gente posible, digo solo el número de los que van, aunque seguiré pensando que no es por la hora ni por el día, sino por no querer ir. Lo del salón de la Caixa, totalmente de acuerdo contigo respecto al cierre, pero te daré algún dato en lo que respecta a la hora, y no es por justificarla, sino para sostener mi argumento, las asambleas de otros clubes:

- Xerez Deportivo: Asamblea General Ordinaria, martes, 20:00 primera convocatoria, 20:30 segunda convocatoria.
- Unionistas de Salamanca: Asamblea General Ordinaria, miércoles, 19:00 primera convocatoria, 19:30 segunda convocatoria
- Unión Club Ceares: Asamblea General Ordinaria, jueves, 19:30 primera convocatoria, 20:00 segunda convocatoria
- CAP Ciudad de Murcia: Asamblea General, jueves, 20:30 primera convocatoria, 21:00 segunda convocatoria.

Por último y para cerrar estas parrafadas, útiles y constructivas, decir que nos deberíamos, como han dicho varios aquí, preocupar más por construir alguna iniciativa desde el seno de la afición y que en esperar que vengan de fuera a ayudarnos, pues de Novoas, Pitermans, Hidalgos creo que está lleno el mundo del fútbol español, y al menos yo, no quiero que mi club se una a la larga lista de Ourense, UDS, Logroñes, Palencia, Gramanet ...
Entonces me das la razón que la causa-efecto se produce como lo veo yo, desde la gestión desde dentro. Habrá que trabajar pues para algo similar a lo que indica el hilo, y no esperar implicación de los socios en una gestión actual (o de Novoa o de quién sea) si se les da la espalda. Te digo que es imposible de la manera que mencionas, si has comprendido bien mi postura, y que en el Ceares se produjo de la forma que te digo. Es que la gestión popular debe ser transversal y no puedes pretender que la afición sea participe en algo que no forma parte de ello. Unionistas se gestiona a través de unos cuantos grupos de trabajo de los aficionados, en el Ceares hacen más de una asamblea anual y casi son bimensuales, en el CAP Ciudad de Murcia parecido que en Salamanca...
Ah, se me olvidaba comentar antes, incluso aquí ha habido una ocasión en la que la asamblea se ha celebrado fuera de plazo según estatutos, si esque se acepta cualquier cosa. Me parece demasiado incongruente todo esto.

Y oye, te recojo el guante, cuando quieras nos ponemos a trabajar por una nueva directiva en la que velen los intereses del club primeramente pero, aunque alabe la fuerza de voluntad de algunos y su labor desinteresada que no tiene que ver con varios que llevan desde la directiva de Novoa, no participo en paripés como los actuales. Adelante, yo encantado.

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RussoBCF
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Re: RE: Re: La Directiva de Concentración - Un modelo alternativo para el Burgos Club de Fútbol

Mensaje por RussoBCF » Sab, 03 Sep 2016, 18:10

el.dani.el escribió:
RussoBCF escribió:
el.dani.el escribió: Pero vamos a ver, ¿cómo pretendes que acuda la gente a la asambleas si haces lo posible para que asistan los menos posibles? ¿Un lunes por la noche te parece buen horario? Y ojo, que no se alargue un poquito más que tenemos prisa que la asamblea es un trámite y no pueden los socios aquí tomarse tanto tiempo valorando las decisiones en el club que nos cierra el salón. A partir de esta premisa no esperes que el socio se implique en el club, si desde dentro no se busca su implicación. Luego ya lo que pasa dentro es alucinante, normal que algunos fueran una vez y no volvieran. Vamos, habrá que hacer un poco autocrítica de la situación para explicar por qué no se llega a más. Si hasta los propios directivos del club se han quejado en varias ocasiones de que es un club demasiado presidencialista, pues ya el resto de socios es normal que ni lo huela el costal.

Yo sigo de cerca el UBU Aparejadores de Rugby y es una maravilla ver el cambio que han pegado desde hace unos años tras entrar la nueva directiva, todos echan una mano y más desde el jugador hasta el último socio que quiera. Son todos uno pero es que es la directiva quien transmite todo al resto, y no al revés ¡porque sino no se puede si no se está por la labor! La relación es similar con los clubs populares, ya sea partiendo de 0 (normal, son ellos quien lo crean) o recogiendo lo anterior (Ceares, ¿antes de la llegada de la nueva directiva los socios se implicaban por igual?).

La causa efecto es clara y no va a venir de la forma que comentas porque es imposible.
Pues soy de los que cree que no es imposible, y tu mismo lo has dicho, si la implicación de la gente antes de la nueva directiva del Ceares, no era la misma y ahora es buena. Intentemos lo que ellos hicieron, con las formulas que hay en los Estatutos, consigues formar una directiva y se empieza a trabajar de que se eviten errores del pasado. En ese momento tendrás mi respaldo absoluto, si lo quieres. Pero empezar poniendo ya la palabra "imposible" por delante, es un mal comienzo. Y no he sido yo el que he nombrado a esos clubes, yo solo he matizado lo de empezar de 0 del Ceares que no fue tal. Ya en el hilo se estaba hablando de ese modelo de clubes.

En ningún momento he dicho que las asambleas estén hechas para que vaya el mayor número de gente posible, digo solo el número de los que van, aunque seguiré pensando que no es por la hora ni por el día, sino por no querer ir. Lo del salón de la Caixa, totalmente de acuerdo contigo respecto al cierre, pero te daré algún dato en lo que respecta a la hora, y no es por justificarla, sino para sostener mi argumento, las asambleas de otros clubes:

- Xerez Deportivo: Asamblea General Ordinaria, martes, 20:00 primera convocatoria, 20:30 segunda convocatoria.
- Unionistas de Salamanca: Asamblea General Ordinaria, miércoles, 19:00 primera convocatoria, 19:30 segunda convocatoria
- Unión Club Ceares: Asamblea General Ordinaria, jueves, 19:30 primera convocatoria, 20:00 segunda convocatoria
- CAP Ciudad de Murcia: Asamblea General, jueves, 20:30 primera convocatoria, 21:00 segunda convocatoria.

Por último y para cerrar estas parrafadas, útiles y constructivas, decir que nos deberíamos, como han dicho varios aquí, preocupar más por construir alguna iniciativa desde el seno de la afición y que en esperar que vengan de fuera a ayudarnos, pues de Novoas, Pitermans, Hidalgos creo que está lleno el mundo del fútbol español, y al menos yo, no quiero que mi club se una a la larga lista de Ourense, UDS, Logroñes, Palencia, Gramanet ...
Entonces me das la razón que la causa-efecto se produce como lo veo yo, desde la gestión desde dentro. Habrá que trabajar pues para algo similar a lo que indica el hilo, y no esperar implicación de los socios en una gestión actual (o de Novoa o de quién sea) si se les da la espalda. Te digo que es imposible de la manera que mencionas, si has comprendido bien mi postura, y que en el Ceares se produjo de la forma que te digo. Es que la gestión popular debe ser transversal y no puedes pretender que la afición sea participe en algo que no forma parte de ello. Unionistas se gestiona a través de unos cuantos grupos de trabajo de los aficionados, en el Ceares hacen más de una asamblea anual y casi son bimensuales, en el CAP Ciudad de Murcia parecido que en Salamanca...
Ah, se me olvidaba comentar antes, incluso aquí ha habido una ocasión en la que la asamblea se ha celebrado fuera de plazo según estatutos, si esque se acepta cualquier cosa. Me parece demasiado incongruente todo esto.

Y oye, te recojo el guante, cuando quieras nos ponemos a trabajar por una nueva directiva en la que velen los intereses del club primeramente pero, aunque alabe la fuerza de voluntad de algunos y su labor desinteresada que no tiene que ver con varios que llevan desde la directiva de Novoa, no participo en paripés como los actuales. Adelante, yo encantado.
Todo en orden, pero razón a medias ¿ya que el día y la hora entonces todos mal? ¿está tan mal que todos lo ponen más o menos igual?
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RussoBCF
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Re: La Directiva de Concentración - Un modelo alternativo para el Burgos Club de Fútbol

Mensaje por RussoBCF » Sab, 03 Sep 2016, 18:19

Y gracias por llamar paripé a lo que algunos hacemos, imagino que lo dices por Área Social. El término es bastante despectivo y creo que ni te he faltado al respeto ni nada, aunque primero digas que alabas ciertas cosas creo que no es el término mas adecuado desde mi punto de vista El esfuerzo no es ningún paripé. Gracias por tu opinión, la respeto, no la comparto.
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Re: RE: Re: La Directiva de Concentración - Un modelo alternativo para el Burgos Club de Fútbol

Mensaje por el.dani.el » Sab, 03 Sep 2016, 18:32

RussoBCF escribió:Todo en orden, pero razón a medias ¿ya que el día y la hora entonces todos mal? ¿está tan mal que todos lo ponen más o menos igual?
Para mí no es la mejor para que acuda el máximo de gente posible, no sé lo que conviene en otros sitios pero no me parece la adecuada. La gente fuera de la capital no puede acudir y es día laborable, que por probar algo más consensuado tampoco pasa nada. Un domingo por la mañana antes del partido, por ejemplo.
RussoBCF escribió:Y gracias por llamar paripé a los que algunos hacemos, imagino que lo dices por Área Social. El término es bastante despectivo y creo que ni te he faltado al respeto ni nada, aunque primero digas que alabas ciertas cosas creo que no es el término mas adecuado desde mi punto de vista El esfuerzo no es ningún paripé. Gracias por tu opinión, la respeto, no la comparto.
Pues te has equivocado entendiéndolo o me he explicado yo mal, paripé llamo a la directiva actual, en ningún momento he derivado al Área el tema. Del resto poco que decir porque nunca he criticado al Área Social ni su labor, así que mi opinión no es la que muestras ahí arriba.

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Re: RE: Re: RE: Re: La Directiva de Concentración - Un modelo alternativo para el Burgos Club de Fútbol

Mensaje por RussoBCF » Sab, 03 Sep 2016, 18:35

el.dani.el escribió:
RussoBCF escribió:Todo en orden, pero razón a medias ¿ya que el día y la hora entonces todos mal? ¿está tan mal que todos lo ponen más o menos igual?
Para mí no es la mejor para que acuda el máximo de gente posible, no sé lo que conviene en otros sitios pero no me parece la adecuada. La gente fuera de la capital no puede acudir y es día laborable, que por probar algo más consensuado tampoco pasa nada. Un domingo por la mañana antes del partido, por ejemplo.
RussoBCF escribió:Y gracias por llamar paripé a los que algunos hacemos, imagino que lo dices por Área Social. El término es bastante despectivo y creo que ni te he faltado al respeto ni nada, aunque primero digas que alabas ciertas cosas creo que no es el término mas adecuado desde mi punto de vista El esfuerzo no es ningún paripé. Gracias por tu opinión, la respeto, no la comparto.
Pues te has equivocado entendiéndolo o me he explicado yo mal, paripé llamo a la directiva actual, en ningún momento he derivado al Área el tema. Del resto poco que decir porque nunca he criticado al Área Social ni su labor, así que mi opinión no es la que muestras ahí arriba.
Aclarado entonces. Pensé que paripé era hacia el trabajo del Área Social. Mis disculpas.

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Aitano
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Re: La Directiva de Concentración - Un modelo alternativo para el Burgos Club de Fútbol

Mensaje por Aitano » Dom, 04 Sep 2016, 07:18

Tios como vosotros que estais haciendo cosas por y para el Burgos nunca son un paripe...ni el Area Social, ni la nueva BCT TV que la llevan aficionados seguidores del Burgos de manera altruista, ni otros aficionados muy criticados por aqui que han perdidos muchas horas de sus vidas haciendo un seguimiento con resultados y fotos de las categorias Inferiores...ni Union Burgalesista que se pelean por una gestion del Burgos legal y coherente, y defendiendo los intereses de los aficionados.

Nadie de esta gente se merece ser ninguneada porque se estan quitando horas de su vida privada por unos colores, por un escudo...echando un cable.
SUFRIENDO EN BLANQUINEGRO! http://unionburgalesista.es/

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Re: La Directiva de Concentración - Un modelo alternativo para el Burgos Club de Fútbol

Mensaje por Iskander » Dom, 04 Sep 2016, 14:30

Muy interesante debate este. Yo desde el desconocimiento de cómo se gestionan esos clubes, la dificultad principal que le veo es que a la hora de la verdad tiene que haber alguien que dirija la parcela deportiva siguiendo una línea de coherencia en un periodo de tiempo largo, y que eso puede entrar en colisión con un modelo asambleario en el que todo está sometido a votación. Para mí lo básico sería lograr la total transparencia en las cuentas y que haya luz y taquígrafos en la gestión del club, sólo con eso se mejoraría muchísimo respecto a lo que hay ahora.

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Re: La Directiva de Concentración - Un modelo alternativo para el Burgos Club de Fútbol

Mensaje por Chismaburgos » Dom, 04 Sep 2016, 18:42

Aitano escribió:Tios como vosotros que estais haciendo cosas por y para el Burgos nunca son un paripe...ni el Area Social, ni la nueva BCT TV que la llevan aficionados seguidores del Burgos de manera altruista, ni otros aficionados muy criticados por aqui que han perdidos muchas horas de sus vidas haciendo un seguimiento con resultados y fotos de las categorias Inferiores...ni Union Burgalesista que se pelean por una gestion del Burgos legal y coherente, y defendiendo los intereses de los aficionados.

Nadie de esta gente se merece ser ninguneada porque se estan quitando horas de su vida privada por unos colores, por un escudo...echando un cable.
+1
Gracias a toda esa gente se producen las mejoras del club.
PD: A ver si aguantamos el resultado
Barriocanal, o te vas tú o nos vamos nosotros

Refiere
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Re: La Directiva de Concentración - Un modelo alternativo para el Burgos Club de Fútbol

Mensaje por Refiere » Dom, 04 Sep 2016, 23:12

Grandísima idea, el Bcf es de sus socios y ellos deberían de ser sus gestores..
Por curiosidad, se sabe fecha de la Asamblea del club?

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