J35: Barakaldo C.F. - Burgos C.F. [Domingo 18:00]

[bob]

Nerus, no hace falta hablar con ese desprecio y chulería para referirte a Patxi, estaría bien que tuvieras respeto hacia las personas. Un saludo

[Burguensis]

Burguensis, yo he participado en numerosos procesos de selección y los datos que aportas son el CV, es decir, pueden servir para cribar, no para seleccionar. En todo caso, ya te he dicho el perfil de entrenador que yo buscaba...

Yo digo que quisiera un entrenador que sea un motivador, que haya trabajado en proyectos parecidos al nuestro, etc. y lo que tu me planteas es algo parecido a decirme, bien, pero que quieres que sea rubio o moreno. Por tanto, o no me expliqué o no me entendiste sobre mi idea de candidatos.

A mayor abundamiento, en un proceso de selección debe haber entrevistas, test, incluso pruebas dinámicas, y aquí se pueden valorar las condiciones que yo planteaba, y esto ya poco o nada tiene que ver con el análisis de un CV, que es lo que tú has hecho.

Si no es hacer una selección, es mostrar que si uno tapa los nombres para que no le influyan aspectos como el recuerdo subjetivo e incluso la imagen, y coge unos datos comparables y objetivos, por aquí han pasado entrenadores cuya trayectoria es equivalente a los que ahora mismo están arriba. Nada más. Entrenadores se han traido con buen historial.

Y ya no voy a ser pesado con números, pero si se mira el recorrido profesional de todos ellos, los éxitos como play off e incluso ascensos tienden a venir despues del primer año en un equipo. También hay casos que no, pero la mayoría es así. No hay más que ver el At de Madrid de Gil (los jovenes no lo sabran), el Real Madrid pre Mourinho que quemaba entrenadores como cigarros, y el Barsa de Nuñez. El Numancia, el Eibar, se caracterizan por no ir fulminando, en terminos generales, entrenadores.

Y a partir de ahí, pues que cada uno saque conclusiones.

Y ya lo último que voy a poner de Patxi. Su Cv es simplemente, sonrojante, comparado con todos los demás colegas que he puesto en la lista, que con más o menos éxitos son entrenadores profesionales de equipos profersionales, que le sacan casi un orden de magnitud en todo. Nuestro paisano de la Peña sport tiene justificación por la edad, casi 20 años menos que Patxi, empezando en esto. Eso dice mucho de la ida de olla de quienes pusieron un equipo profesional con presupuesto alto en manos de alguien a duras penas tiene experiencia como entrenador profesional.

Y otra es que tengo claro que este tipo de entrenadores, como los de la lista y otros, con los huevos pelados de sentarse por los banquillos de España, no va a venir Nacho ni Antón a darle un grupo de jugadores a ciegas como si fuese un entrenador de alevines, ale, coge a esos chavales, te toca. Así que hay que tirar del coleguita y del que dice sí a todo, aunque su cv sea indefendible.

[Nerus]

Bueno compañeros, ójala no se le renueve, pero si en mi opinión cometemos ese error, os doy máximo 10 jornadas para que vosotros dos empecéis a despotricar contra él, que por cierto, no tendréis absolutamente ninguna legitimidad para la crítica.

No nos pondremos de acuerdo. Ni me convenceréis, ni os convenceré, así que yo llego hasta aquí.

Bueno, que quede claro que en el caso de Nerus, me la trae al pario lo que diga, piense, haga u omita.

Lo mismo te digo a ti y al otro y al resto,me voy dormir igual bien

[Burmad]

Bueno compañeros, ójala no se le renueve, pero si en mi opinión cometemos ese error, os doy máximo 10 jornadas para que vosotros dos empecéis a despotricar contra él, que por cierto, no tendréis absolutamente ninguna legitimidad para la crítica.

No nos pondremos de acuerdo. Ni me convenceréis, ni os convenceré, así que yo llego hasta aquí.

Bueno, que quede claro que en el caso de Nerus, me la trae al pario lo que diga, piense, haga u omita.

A ver Plantio, ahí te voy a dar la razón, por supuesto que si se le renueva y lo hace mal, despotricaré contra él porque lo unico que importa es el Burgos.
Yo pienso ( ya se que tu no) que éste entrenador ees un lujo y que las circustancias en las que ha venido de como estaba el equipo en una línea muy descendente de juego y resultados y si a eso le sumanos todas las bajas de jugadores importantes incluído nueestro capitán, harto ha hecho en que todavía tengamos opciones de Copa y que el equipo por momentos de ramalazos de buen juego,.
Dicho ésto, defiendo su renovación porque le meto en el grupo de los impotantes, sabe lo que tenemos y lo que nos puede hacer falta, conoce y me imagino que tendrá contactos de muchos jugadores que hay tenido en sus filiales, pero la que más, es que me da miedo pensar a quien y cuanto tiempo iban a tardar éstos en buscar un susrituto a su altura
Y conmigo puedes estar tranquilo, que nunca defenderé a nadie que piense que lo está haciendo mal en el Burgos, nunca.Y a Patxi le defendi hasta que vi que no lo estaba haciendo bien.
Vamos a ver que pasa en éstos 2 partidos y saquemos conclusiones .Yo pienso que son ganables incluso con las bajas, asi aue si los perdemos igual me bajo del carro de Alejandro antes de tiempo.Lo que no se puede es criticarle al hombre desde el primer partido sólo porque haya sido el sustituto de Patxi.Hay que dejar trsbajar, valorar laa circustancias y luego opinar.

[Plantío]

OK Burmad.

Burguensis, estoy algo de acuerdo en lo que dices, pero hay entrenadores que han triunfado y no tenían CV de entrenador, como Guardiola o Luis Enrique. Es decir, cuando uno llega al banquillo después de muchos años de jugador profesional y del más alto nivel seguro que sabe mucho de fútbol no en vano seguro que ha tenido grandes entrenadores como grandes maestros, y maestros en la práctica, no en la teoría de la escuela de entrenadores.
Por eso, no creo que sea menospreciable el CV de Patxi, más bien todo lo contrario.
Pero en fin, que parezco el abogado de Patxi y prometo que no lo soy.

[Burguensis]

OK Burmad.

Burguensis, estoy algo de acuerdo en lo que dices, pero hay entrenadores que han triunfado y no tenían CV de entrenador, como Guardiola o Luis Enrique. Es decir, cuando uno llega al banquillo después de muchos años de jugador profesional y del más alto nivel seguro que sabe mucho de fútbol no en vano seguro que ha tenido grandes entrenadores como grandes maestros, y maestros en la práctica, no en la teoría de la escuela de entrenadores.
Por eso, no creo que sea menospreciable el CV de Patxi, más bien todo lo contrario.
Pero en fin, que parezco el abogado de Patxi y prometo que no lo soy.

Bueno el Barsa y el Madrid es otro mundo, aún así Guardiola entreno un año al Barsa en tercera y subió y Luis Enrique tres al Barsa b, y fueron apuestas jóvenes claro, como si nosotros lo hacemos con Hernando, el Logroñes tiene al chico este de allí, Rubén de la Barrera, etc...

No se por qué se menosprecia a veces el haber entrenado filiales, muchísimos buenos entrenadores han aprendido incluso triunfado en filiales. En muchos filiales hay nivel técnico y exigencia. Etxeberria antes de hacernos correr este año en Amorebieta ha estado en Basconia, Bilbao Ath, Segundo de Valverde; de la Barrera en el Valladolid B; Mandiola en el Eibar b; Viadero estuvo un montón en el Racing B; Valverde en el Bilbao Ath varios años y hasta de segundo; alguno de los que puse ayer en el Valencia B. Tampoco pasa nada por haber sido Segundo, como Mourinho, Karanka, Hernando ha estado de segundo en la primera Portuguesa, por poner algunos ejemplos conocidos de diversas categorías. Zidane ha estado de segundo en el Castilla, y de entrenador. Muchos incluso en juvenil DH.

Entrenador profesional es una profesión, que se aprende, se desarrolla, se mejora, se actualiza, se practica. No es algo que uno diga voy a serlo un año, luego estoy en la tele cinco y luego vuelvo dos años. Y yo la culpa no se la hecho más que al que le trajo. Evidentemente daría todo por ganar, no hay duda.

Yo veo que hay un entrenador valido, un grupo de 6-8 jugadores útiles y quiero que por una vez retengamos lo bueno y lo dejemos progresar y trabajar un año, por primera en muchos años. Eso sí, te doy la razón, que si no le dejan trabajar mejor que no este.

[Nerus]

Nerus, no hace falta hablar con ese desprecio y chulería para referirte a Patxi, estaría bien que tuvieras respeto hacia las personas. Un saludo

Buenas yo nunca EH insultado a Patxi ojo,aquí estamos dando opiniones,pero jamás me veras insultando o cosas así,el tema es que aquí hay gente que le gustaba mas que el que esta ahora,pero esto no deja de ser mas que un foro,tampoco nos volvamos locos,saludos.

[jesus]

Nerus, no hace falta hablar con ese desprecio y chulería para referirte a Patxi, estaría bien que tuvieras respeto hacia las personas. Un saludo

Buenas yo nunca EH insultado a Patxi ojo,aquí estamos dando opiniones,pero jamás me veras insultando o cosas así,el tema es que aquí hay gente que le gustaba mas que el que esta ahora,pero esto no deja de ser mas que un foro,tampoco nos volvamos locos,saludos.

Lo que hay que oír, que " no insultas ", dices. Pero si cada vez que escribes sube el pan: insultas por doquier, menosprecias, haces comentarios despectivos, tus comentarios casi siempre van teñidos de crispación, enfrentamiento. Y a todo eso añades la contradicción, la volubilidad de tus opiniones, y sin pizca de humildad cuando te sacan los colores y te afloran tus meteduras de pata. Ah, y de guinda, las patadas que das al diccionario.
Se me ocurre que en vez de denominarte " Nerus " bien podías apodarte " Necius ", no porque lo seas, pues desconozco cómo eres, tan sólo por lo que escribes, pero suena parecido y es más acorde con el contenido de tus intervenciones. El tiempo que nos haces perder...

[Nerus]

Nerus, no hace falta hablar con ese desprecio y chulería para referirte a Patxi, estaría bien que tuvieras respeto hacia las personas. Un saludo

Buenas yo nunca EH insultado a Patxi ojo,aquí estamos dando opiniones,pero jamás me veras insultando o cosas así,el tema es que aquí hay gente que le gustaba mas que el que esta ahora,pero esto no deja de ser mas que un foro,tampoco nos volvamos locos,saludos.

Lo que hay que oír, que " no insultas ", dices. Pero si cada vez que escribes sube el pan: insultas por doquier, menosprecias, haces comentarios despectivos, tus comentarios casi siempre van teñidos de crispación, enfrentamiento. Y a todo eso añades la contradicción, la volubilidad de tus opiniones, y sin pizca de humildad cuando te sacan los colores y te afloran tus meteduras de pata. Ah, y de guinda, las patadas que das al diccionario.
Se me ocurre que en vez de denominarte " Nerus " bien podías apodarte " Necius ", no porque lo seas, pues desconozco cómo eres, tan sólo por lo que escribes, pero suena parecido y es más acorde con el contenido de tus intervenciones. El tiempo que nos haces perder...

Nunca eh insultado a Patxi,y si no buscalo tambien tu,que se os da muy bien lo de tirar de hemeroteca,y cuando hablo de insulto es insultar,otra cosa es dar opiniones,tu tambien me haces perder a mi tiempo majete,asi que aqui estamos para opinar,y yo lo voy a seguir haciendo,aunque tenga todo el foro en contra,me gusta mas asi,podeis seguir me motiva mas

[Yuyu]

Burguensis, yo he participado en numerosos procesos de selección y los datos que aportas son el CV, es decir, pueden servir para cribar, no para seleccionar. En todo caso, ya te he dicho el perfil de entrenador que yo buscaba...

Yo digo que quisiera un entrenador que sea un motivador, que haya trabajado en proyectos parecidos al nuestro, etc. y lo que tu me planteas es algo parecido a decirme, bien, pero que quieres que sea rubio o moreno. Por tanto, o no me expliqué o no me entendiste sobre mi idea de candidatos.

A mayor abundamiento, en un proceso de selección debe haber entrevistas, test, incluso pruebas dinámicas, y aquí se pueden valorar las condiciones que yo planteaba, y esto ya poco o nada tiene que ver con el análisis de un CV, que es lo que tú has hecho.

Si no es hacer una selección, es mostrar que si uno tapa los nombres para que no le influyan aspectos como el recuerdo subjetivo e incluso la imagen, y coge unos datos comparables y objetivos, por aquí han pasado entrenadores cuya trayectoria es equivalente a los que ahora mismo están arriba. Nada más. Entrenadores se han traido con buen historial.

Y ya no voy a ser pesado con números, pero si se mira el recorrido profesional de todos ellos, los éxitos como play off e incluso ascensos tienden a venir despues del primer año en un equipo. También hay casos que no, pero la mayoría es así. No hay más que ver el At de Madrid de Gil (los jovenes no lo sabran), el Real Madrid pre Mourinho que quemaba entrenadores como cigarros, y el Barsa de Nuñez. El Numancia, el Eibar, se caracterizan por no ir fulminando, en terminos generales, entrenadores.

Y a partir de ahí, pues que cada uno saque conclusiones.

Y ya lo último que voy a poner de Patxi. Su Cv es simplemente, sonrojante, comparado con todos los demás colegas que he puesto en la lista, que con más o menos éxitos son entrenadores profesionales de equipos profersionales, que le sacan casi un orden de magnitud en todo. Nuestro paisano de la Peña sport tiene justificación por la edad, casi 20 años menos que Patxi, empezando en esto. Eso dice mucho de la ida de olla de quienes pusieron un equipo profesional con presupuesto alto en manos de alguien a duras penas tiene experiencia como entrenador profesional.

Y otra es que tengo claro que este tipo de entrenadores, como los de la lista y otros, con los huevos pelados de sentarse por los banquillos de España, no va a venir Nacho ni Antón a darle un grupo de jugadores a ciegas como si fuese un entrenador de alevines, ale, coge a esos chavales, te toca. Así que hay que tirar del coleguita y del que dice sí a todo, aunque su cv sea indefendible.

Lo de Patxi pudo salir bien, era dificil pero no imposible. Venía de hacer una buena temporada en tercera, y fue una apuesta POR LAS DOS PARTES... y a ver si sale.
Pero fue una apuesta OBLIGADA, pq NADIE quiso venir antes con las condiciones que ofrecía "il capo".
Se le firmó tarde y la pretemporada se retraso. Con el equipo a medias y se fue parcheando según daba el aire.
Se empezó fuerte, pq el equipo estaba muy bien físicamente (tal vez demasiado y ahora, junto con el cambio de metodo, hemos sufrido las consecuencias), pero con el paso de las jornadas las fuerzas se fueron igualando, incluso mientras otros mejoraban, nosotros nos desinflabamos e ibamos en caída libre.
En el parón navideño, en mi opinión, debió de producirse el cambio de entrenador y aprovechar esas dos semanas para "empezar de 0" y buscar los refuerzos necesarios. Una vez cerrado el "exitoso" mercado de enero y vista la previsión 0 de esta "empresa" (a 4 de mayo seguimos sin ser SAD (prevista para octubre/noviembre)) hubiera continuado con Patxi por la simple razón de no tirar más dinero.

Lo de tardar dos semanas en buscar sustituto y sus infumables excusasas, simplemente... increible.

De repente se encuentra un sustituto que tiene una filosofia totalmente contraria a lo que veniamos haciendo. Menéndez, con la temporada que hizo en el Celta B, pensaba que se iba a comer el mundo... y se quedó a verlas venir.
Y como en nuestros delirios de grandeza nos da por hacer las cosas a lo grande, traemos un cuerpo técnico de tres personas!!!! Tres personas que desconocen completamente lo que es el Burgos y la cruda realidad de la tercera división española (2ª B). Acostumbrados a filiales de equipos de primera pensaron que llegaban al Chelsea. Además de q no serán baratos. Y como estamos tan seguros de lo que queremos, les contratamos por lo que queda de temporada en vez de confiar en lo que "compramos" y confiar en ellos para la próxima temporada.

Vamos que nos da igual traer a 4a que a 7 que a 1... que al 2 y al 199 para toda la temporada.