MERCADO DE INVIERNO

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Iskander
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Re: MERCADO DE INVIERNO

Mensaje por Iskander » Lun, 11 Dic 2017, 20:51

Plantío escribió: Desgraciadamente ahora mismo hay sobrados motivos para la destitución de Patxi, la dinámica es descendente y la carestía de gol y sus nulas soluciones es alarmante, por lo que poco se tendría que justificar la junta directiva.

Este año el Club si o si se va a endeudar y no podemos vivir permanentemente así, por lo que cada año es fundamental en esta situación que nada tiene que ver con la política de endeudamiento cero de Barriocanal, así que yo no estoy de acuerdo en eso de dejar pasar los años, además que nadie garantiza que el año que viene vaya a ser mejor.
De otra parte, salvo que nos hayan engañado (por cierto, yo no me fio), este año nos hacemos SAD por lo que a los socios (no abonados) nada nos debería preocupar que este año se gaste mucho, incluso mucho más de lo que haya, ya que los propietarios responderán por ello, de la misma manera que cuando lo vendan, nada podremos hacer.
Bueno, bueno, eso de que responderán de ello está muy bien, pero nosotros nos quedaríamos sin equipo. ¿Cuántas SAD se han arruinado por mucho que los responsables respondieran de sus decisiones?

No es por repetirme, que ya sé que soy pesado, pero lo que dices tú sería lógico si nuestra SAD tuviera un capital suficiente para mantener un presupuesto alto varias temporadas, pero es que no es el caso. En dos temporadas nos habremos fumado toda la pasta, y si esta temporada estamos viendo que con 2 millones hacemos poco, lo normal sería aumentar ese presupuesto para la próxima. De ahí lo de ahorrar, porque si no se queda primero yo veo imposible el ascenso.

Repito, si indefinidamente fuéramos a tener un presupuesto alto, pues sí, claro, cada temporada podríamos gastarlo sin temor, pero no va a ser así. Algunos se están empeñando en que el objetivo es ser cuartos y ya está, pero no, el objetivo es ascender de aquí a poco tiempo, por eso hay que medir bien lo que se hace por los condicionantes dichos.

Lo que dices en el otro hilo de que si se están arrepintiendo y que igual no culminan el proceso de la SAD, es que si fuera así entonces no terminamos la temporada y el equipo desaparece. ahora mismo la caja debe de estar ya tiritando.
Si los directivos fueran de fuera, todavía me parecería posible que dieran la espantada, siendo de Burgos y con la promesa que hicieron de cubrir ellos el capital, me parecería inimaginable que ahora echaran marcha atrás. Yo entiendo que la burocracia va despacio y que se está atascando la cosa con los trámites, nada más.
Eso sí, al socio no se le traslada información de ningún tipo, y recordemos que la transparencia era un pilar básico de esta candidatura.

alvarango
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Re: MERCADO DE INVIERNO

Mensaje por alvarango » Lun, 11 Dic 2017, 22:09

¿O sea que nos quejamos de que los últimos años los jugadores bajaron los brazos y ahora decimos que la temporada está perdida porque no podemos alcanzar al Mirandés a falta de 20 partidos? ¿Y de que si no quedamos 1º, no cumplimos el objetivo y estaríamos siendo engañados? ¿Y de que esto es como el PC fútbol y el año que viene fichamos a jugadores con media 93 y subimos a 2ºA sí o sí?
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Iskander
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Re: MERCADO DE INVIERNO

Mensaje por Iskander » Lun, 11 Dic 2017, 22:28

alvarango escribió:¿O sea que nos quejamos de que los últimos años los jugadores bajaron los brazos y ahora decimos que la temporada está perdida porque no podemos alcanzar al Mirandés a falta de 20 partidos? ¿Y de que si no quedamos 1º, no cumplimos el objetivo y estaríamos siendo engañados? ¿Y de que esto es como el PC fútbol y el año que viene fichamos a jugadores con media 93 y subimos a 2ºA sí o sí?
:roll: :roll: :roll:
Hombre, dicho así suena ridículo, pero porque has ignorado una variable fundamental que he mencionado, que es, repito, nuestro condicionante económico.

Y añado, si hemos vendido el club a estos señores para simplemente clasificarnos para los playoffs, que es un objetivo al que ya podíamos aspirar antes perfectamente, es que somos gilipollas perdidos. Poneos como queráis pero nuestro objetivo es el ascenso por la vía rápida, y para eso nos convertimos en SAD. Insisto, si el objetivo de aquí a un número indeterminado de años es clasificarnos para el playoff y luego "ya se verá" es que somos GILIPOLLAS.

Plantío
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Re: MERCADO DE INVIERNO

Mensaje por Plantío » Lun, 11 Dic 2017, 23:01

No coincidimos en este punto. Solo un apunte, si nos reforzamos con dos jugadores en invierno, tendremos opciones reales de entrar en el play off y por ende de ascender ¿Cuánto nos puede costar esto, teniendo presente que serían caros pero solo por media temporada? No lo sé, ¿100.000-120.000€ en el peor de los casos?

Pues bien, si el Burgos juega un solo partido de play off de ascenso, parece demostrado que acudirían al menos unos 10.000 espectadores (que son los que vinieron frente al Lanzarote y frente a El Palo), lo que dejaría una taquilla de unos 200.000€.

Creo que me he explicado.

Yuyu
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Re: MERCADO DE INVIERNO

Mensaje por Yuyu » Mié, 13 Dic 2017, 07:45

Plantío escribió:No coincidimos en este punto. Solo un apunte, si nos reforzamos con dos jugadores en invierno, tendremos opciones reales de entrar en el play off y por ende de ascender ¿Cuánto nos puede costar esto, teniendo presente que serían caros pero solo por media temporada? No lo sé, ¿100.000-120.000€ en el peor de los casos?

Pues bien, si el Burgos juega un solo partido de play off de ascenso, parece demostrado que acudirían al menos unos 10.000 espectadores (que son los que vinieron frente al Lanzarote y frente a El Palo), lo que dejaría una taquilla de unos 200.000€.

Creo que me he explicado.

Eso imaginando que nos clasificamos para el play off (vamos cuesta abajo y sin frenos), esos dos "cracks" no te aseguran nada.
y pensando que hasta acabada la temporada no tiraran la lateral... pq somos capaces de tirarla el 30 de abril y dejar la capacidad del Plantío en la mitad.

Burguensis
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Re: MERCADO DE INVIERNO

Mensaje por Burguensis » Mié, 13 Dic 2017, 10:31

No sólo es un tema deportivo, para un equipo como nosotros que lleva tanto sin estar ahí, es que este año es vital meterse en play off: taquillas importantísimas, como el propio play off más uno dos partidos de asegurar matemáticamente el mismo, añadir que un equipo que va bien siempre atrae algo más de forma continua, algún aumento de abonados para el año que viene, cierto incremento en patrocinio, un salto en credibilidad importantísimo en el mercado de jugadores etc... mientras que no meterse supone el efecto totalmente contrario.

Sólo meterse en play off puede suponer entre taquillas, un aumento de un 7-10% de abonados y demás unos 150.000- 200.000 euros líquidos quitando primas, y eso en segunda B en muchísimo dinero, y quizás sea una estimación conservadora.

En mi subjetiva opinión, Patxi lleva tres meses seguidos que muestran claramente que no es capaz de llevar al equipo a esa meta. Para mí, y ojalá me equivoque, traer un par de jugadores y no cambiar al entrenador no va a tener una gran efecto. En navidad, además es muy importante hacer ese cambio principalmente porque es un parón casi de una mini pretemporada. Al final, si se empata o gana, que puede pasar,al Leioa quizás se le mantenga, pero si no en 5-6 jornadas de la segunda vuelta se le echará tarde y mal.

Por cierto, estoy seguro que si no fuese quién es, y manejase tan bien las relaciones sociales, tendría diez veces más presión en el cogote. El otro día pudimos ver a un equipo modesto razonablemente bien entrenado (el Amorebieta).

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Iskander
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Re: MERCADO DE INVIERNO

Mensaje por Iskander » Mié, 13 Dic 2017, 11:48

Ese no deja de ser un cuento de la lechera y que a mí me parecería correcto en un contexto de crecimiento continuado a medio y largo plazo.
Insisto, no es el caso, no vamos a poder mantener el nivel presupuestario más allá de la próxima temporada, hay que tener muy en cuenta que tenemos cuatro duros contados como quien dice de la SAD para intentar el ascenso, y ojo que el presupuesto de este año es temerario, porque se ha considerado que mediante recursos propios se van a recaudar 1.600.000 euros, unos 600.000 euros más que la temporada pasada. No sé cómo irá la cosa hasta ahora (información nula) pero es una diferencia muy grande en la que no sé si ya estaba contemplada la clasificación para el playoff y las taquillas que conllevarían. ¿Qué pasaría si incluso fichando en enero no nos clasificamos?

Por favor, respondedme alguno la cuestión que me reconcome a mí por dentro, ¿qué pasará si se acaba el dinero de la SAD sin haber ascendido? Si da igual y ya iremos creciendo poco a poco y generando recursos para ello, ¿para qué nos hemos metido en el lío de la SAD si eso es algo que ya podíamos hacer antes? Se nos dijo que la SAD era NECESARIA para ascender. Ahora mismo deportivamente, y teniendo en cuenta nuestro presupuesto, la temporada de Antón y JL está siendo peor que algunas de Barriocanal. La supuesta profesionalidad y saber hacer no se ven por ningún lado.

Ni Nacho Fernández ni Patxi Salinas eran la primera opción para la secretaría técnica y para el banquillo, y probablemente con varios jugadores ha ocurrido lo mismo. Os invito a volver a escuchar entrevistas y debates de la campaña y comprobaréis que se está de momento muy por debajo de lo prometido en muchos aspectos, alguien debería dar alguna explicación de lo que ha pasado porque lo que se traslada es que hay bastante impotencia y que lo que veían tan fácil hace un año al final no sólo no es tan fácil sino que seguimos en una línea muy similar a la de la década pasada (repito, ponderando lo que es nuestro presupuesto, que es el doble del tradicional).

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Re: MERCADO DE INVIERNO

Mensaje por Burguensis » Mié, 13 Dic 2017, 12:40

Que Nacho no era ni la primera ni la segunda opción y que Patxi no era ni la primera, ni la segunda, ni la tercera opción (si es que al principio era opción) es algo que es casi público.
A Patxi se le trajo precipitadamente porque, a parte del run run de los aficionados y de que hay que empezar a entrenar, se empezaban a tener verdaderos problemas para traer y sobre todo renovar jugadores que interesaban. Si hubo jugadores que no quisieron renovar por distintos motivos, hubo otros que seguramente hubiesen renovado si hubiesen sabido quién era el entrenador, que el que tiene donde elegir prefiere saberlo, y teniendo donde ir no puedes dejar pasar el tiempo para tomar decisiones, recordemos a Odei y Chevi la segunda vuelta del año pasado. Y lo mismo para incorporar.

Una persona muy amiga mía, que no es ni aficionada al fútbol en general (sus palabras fueron: "hombre, no sabía que el Patxi Salinas de supervivientes entrenaba al Burgos, pues Fulano no para de decirme bla bla..." en octubre), pero muy cercana en otros ámbitos a alguien de muy arriba del club, hace tiempo que me dijo, entre otras cosas, que hubo una pero que muy buena enganchada con Patxi en el momento de la inscripción en la copa federación, algo que el sabía que se iba a realizar.

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Re: MERCADO DE INVIERNO

Mensaje por burgales42 » Mié, 13 Dic 2017, 16:06

Plantío escribió:No coincidimos en este punto. Solo un apunte, si nos reforzamos con dos jugadores en invierno, tendremos opciones reales de entrar en el play off y por ende de ascender ¿Cuánto nos puede costar esto, teniendo presente que serían caros pero solo por media temporada? No lo sé, ¿100.000-120.000€ en el peor de los casos?

Pues bien, si el Burgos juega un solo partido de play off de ascenso, parece demostrado que acudirían al menos unos 10.000 espectadores (que son los que vinieron frente al Lanzarote y frente a El Palo), lo que dejaría una taquilla de unos 200.000€.

Creo que me he explicado.
La cuestión es llegar a enero con posibilidades reales de meterte en playoff y últimamente no está nada claro(que conste que yo creo que sí) sino es tirar el dinero.

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Re: MERCADO DE INVIERNO

Mensaje por burgales42 » Mié, 13 Dic 2017, 16:25

Burguensis escribió:Que Nacho no era ni la primera ni la segunda opción y que Patxi no era ni la primera, ni la segunda, ni la tercera opción (si es que al principio era opción) es algo que es casi público.
A Patxi se le trajo precipitadamente porque, a parte del run run de los aficionados y de que hay que empezar a entrenar, se empezaban a tener verdaderos problemas para traer y sobre todo renovar jugadores que interesaban. Si hubo jugadores que no quisieron renovar por distintos motivos, hubo otros que seguramente hubiesen renovado si hubiesen sabido quién era el entrenador, que el que tiene donde elegir prefiere saberlo, y teniendo donde ir no puedes dejar pasar el tiempo para tomar decisiones, recordemos a Odei y Chevi la segunda vuelta del año pasado. Y lo mismo para incorporar.

Una persona muy amiga mía, que no es ni aficionada al fútbol en general (sus palabras fueron: "hombre, no sabía que el Patxi Salinas de supervivientes entrenaba al Burgos, pues Fulano no para de decirme bla bla..." en octubre), pero muy cercana en otros ámbitos a alguien de muy arriba del club, hace tiempo que me dijo, entre otras cosas, que hubo una pero que muy buena enganchada con Patxi en el momento de la inscripción en la copa federación, algo que el sabía que se iba a realizar.
De los jugadores que se quiso renovar y se fueron no creo que ninguno nos hiciera falta ahora.Jorge tendría dificil jugar con Eneko y David en el equipo,Odei sería suplente,solo Chevi podría darnos algo de lo que necesitamos pero Patxi no quiere saber nada de mediapuntas así que...( por cierto no se si es por lesiones o que pero está jugando muy poquito en Murcia,quien sabe si...)
Se trajo a Patxi porque es muy dificil encontrar un buen entrenador que acepte que le hagan la plantilla sin contar con su opinión y le digan como tiene que jugar desde la secretaría técnica.Asi que a falta de pan buenas son tortas y se optó por un tio majete con buenos contactos en los medios que te iba a dar mucha publicidad y eso lo está haciendo de maravilla.

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